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 Réglage selecteur indirect ?

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thib



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MessageSujet: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 20:51

Bonjour à tous,
y'a t'il un réglage du selecteur, sur les machines équipées d'une commande indirecte ?
Car j'ai un soucis avec le mien :
Lorsque je passe la premiere, elle s'enclanche bien, mais le ressort de rappel fait remonter trop haut le sélecteur qui vient enclancher la 2eme.
Savez vous si cela est réglable, et comment ?
Merci d'avance.
Thibault
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 22:14

salut thib
au centre du systeme de bielettes tu as une vis avec un axe exentré et au dos de cette vis un ecrou
tu dois desserer l'ecrou et jouer avec la vis jusqu'a l'obtention du bon reglage ( colle un carton sur ton carter,
baisse ton selecteur au maxi puis fais un repere sur le carton,fais de meme en position haute,puis regle
avec la vis le selecteur en position mitoyene quand il est relaché )
pour eviter tout jeu du selecteur en position neutre mets un bout de cuivre 10/12 sur l'axe qui bloque le ressort de rappel
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 22:47

J'ai trouvé l'excentrique.
Cependant, ressort en place, le sélecteur est toujours trop haut, meme en essayant de le régler.
Actuellement, la position neutre du ressort est bien trop haute, car elle place l'anneau du sélecteur en deuxième.
L'alignement des deux pions qui maintiennent le ressort n'est pas bon par rapport au point mort, et l'excentrique ne permet pas de le décaler suffisamment.
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 22:58

Renaud a raison, normalement il faut jouer avec cette piece excentrée ...

C'est bizarre que tu ne puisses pas faire le réglage ...

Peut etre que si tu prenais une photo du montage de ton selecteur, on verrait ce qui ne va pas ... Rolling Eyes
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:04

Dac, j'y vais, et je vous mets la photo.
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:18

Voila, j'ai fait la photo, mais je ne sais pas trop comment expliquer.


Il faudrait que le sélecteur soit plus bas. Il faudrait que le ressort le ramene dans le sens de la fleche au lieu de le mettre dans cette position qui correspond à la 2nde.

Y'a t'il plusieurs indexation possible du selecteur dans le moteur ?
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:26

SI tout va bien à l'extérieur du moteur,
il est possible que le moteur ai été ouvert, et que lors du remontage , la roue de selection de rapport est été déréglée ...

Je ne fait que des suppositions ... mais en démontant mon nouveau moteur , j'ai découvert comment fonctionne la boite et son selecteur ... et il y a une roue denté qui doit etre mis PILE SUR LE BON CRAN ...
(il y a des repères)

Si tu le souhaite je te fait une photo demain matin ...

Sinon je ne sais pas ... je suis désolé ... Embarassed


EDIT : demain matin , je teste sur mon moteur démonté si il est possible que le moteur passe tout seul la 2 eme vitesse si la roue dentée est déreglée ... Wink
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:39

Merci pour tes essais, et je veux bien une photo, ça m'aidera à comprendre.
Je suis bon pour le redémontage de mon moteur.
En fait, je l'ai déja démonté, pour changer les spis. Mais j'ai fait attention à ne rien dérégler. Mais il est tout à fait probable qu'il ait déjà été démonté par l'ancien proprio, car le ressort de sélection n'était pas monté lorsque j'ai récupérer le Kreidler. Sans doute justement à cause de ce problème.
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:53

le probleme doit provenir du posissionement du ressort car c'est lui qui imprime une force au selcteur !les deux brins du ressort
doivent etre de part en part du petit axe qui sort du moteur
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:56

Oui, c'est bien le ressort qui pousse le sélecteur vers la 2nde, mais il est bien positionné par rapport au pion du moteur, c'est pour ça que je ne comprend pas.
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Lun 30 Aoû - 23:59

je vais y reflechir la nuit portant conseil !!
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 0:04

moi je teste demain matin et vous tient au courant Wink bye
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 0:08

tes vitesses passent elles bien manuellement ?? si c'est le cas je doute qu'il y est un probleme interne,ne te precipite pas trop vite dans un démontage eventuel
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 0:11

Si j'enleve le ressort, il n'y a plus l'effet "cliquet", mais les vitesses passent.
C'est à dire, que pour passer la premiere, le levier descend et reste en bas. Je remonte : point mort, puis 2eme, et 3 eme, et à chaque fois, le levier de sélection monte d'un cran.
De meme, si j'enleve les biellettes, je peux passer les vitesses en actionnant à la main la bague de sélection.

L'effet de cliquet se fait t'il "à l'extérieur" du moteur grace aux biellettes, ou bien "à l'intérieur" du moteur ?
Car si c'est à l'intérieur, j'ai un soucis.
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 0:28

D'après ce que j'ai pu voir aujourd'hui en démontant mon moteur RS ,

les "CLIC" du point mort se font à l'intérieur grace à la pièce appelée "bonhomme de verrouillage" dans Revue Moto Technique

Les photos et les explications arrivent demain matin Wink !!

EDIT : +1 renaud, ne te précipite pas dans un démontage
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 8:34

la difference entre une boite direct et indirect tient dans le fait que le ressort de rappel est intégré dans la boite direct ,dans ton cas cela se passe à l'exterieur.pour moi ton probleme est externe
un petit conseil aussi quand vous ouvrez vos moteurs chagez les joints torique de l'axe du selecteur et du kick
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 11:48

Voila le système de selection de vitesse interne :



Je suppose que si les repères ne sont pas en face, la boite doit être déreglée...

Si le problème est à l'exterieur, cette photo pourra peut etre aider :



les pattes du ressort en épingle, doivent être de chaque coté du petit cylindre ...
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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 11:59

Merci pour les photos, on voit clairement l'alignement, ça ne m'enchante pas de rouvrir mon moteur, mais ça me permettra d'en avoir le coeur net.

Pour les pattes du ressort en épingle, normalement, il est bien mis. Les pattes doivent se croiser je pense, pour que le ressort travaille en s'enroulant et non en se déroulant. Tu confirmes ?

Au passage, il a une sale tete ton anneau de sélecteur, il a visiblement été ressoudé.
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Gaetan

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 12:19

En effet, c'est pas drôle d'avoir à tout démonter, vérifie tout le reste avant de démonter ...

Pour les pattes, il me semble que tu dit vrai ... mais je ne suis pas un expert ...

Mon anneau de sélecteur que tu vois m'a été donné avec le moteur RS, mais j'en ai un en bon état sur mon RM Wink
Celui qui a été resoudé, je l'utilise pour manipuler la boite de vitesse sur le moteur démonté (le RS)
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 13:46

je suis en panne de scanner donc je ne puis t'envoyer des documents. quand tu montes le ressort tu ne dois pas le comprimer,tul'enfonces simplement en faisant passer les deux brins de chaques cotés du petit axe
le selecteur en position centrale (point mort) ton ressort doit etre lache
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 14:14

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thib



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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 15:05

Renaud a écrit:
je suis en panne de scanner donc je ne puis t'envoyer des documents. quand tu montes le ressort tu ne dois pas le comprimer,tul'enfonces simplement en faisant passer les deux brins de chaques cotés du petit axe
le selecteur en position centrale (point mort) ton ressort doit etre lache

Es tu certain de cela ? Car dans ce cas, le selecteur travaille en se déroulant et non en se comprimant.
Effectivement, lorsque je le monte sans le comprimer, le ressort est lache en position centrale.

Merci pour le document. De quelle revue provient il ? Gaetan m'en a envoyer une, mais celle ci en est une autre. A l'occasion, je serais intéressé par un scan.
Je retourne faire des essais.
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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 18:28

les brins du ressort passent de chaques cotés de l'ergot crée par
la vis excentrique ,tu fait de meme avec le petit axe du moteur
ainsi quand tu baisses le selecteur le ressort le fait remonter en position centrale et
quand tu le montes le ressort le fait redescendre en position centrale
quand aux document il sont officiels kreiidler
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renaud

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 18:58

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MessageSujet: Re: Réglage selecteur indirect ?   Mar 31 Aoû - 21:00

Merci pour le schéma. Les brins sont bien croisés sur ton schéma. C'est comme ça que je pense que ça doit etre, sauf que c'est dans cette position que ça ne fonctionne pas bien.

J'ai réessayer en mettant le ressort sans le comprimer, du coup, les brins ne se croisent pas, et le ressort fonctionne en étirement, au lieu de fonctionner en compression.
Les vitesses, c'est ok, par contre, je perd l'effet cliquet.
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